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高端訪談@ 泰伯網 出品
倪光南
倪光南:智慧城市將受益于自主可控

  “不能讓人卡脖子!”

  10日,中國工程院院士倪光南再一次提醒國人。

  這天距離美國副總統彭斯在哈德遜研究所的演說僅過去了6天,距離美國打響中美貿易戰近百天,距離中興事件爆發近兩百天。

  之前他曾無數次重復這句話,但應者了了,直到中興事件出現。“芯片事件給人的教育挺大,比我們講一百遍都有用。”倪光南院士說。

  10月10日,“首屆新型智慧城市建設國際峰會”在濟南舉辦,倪光南院士圍繞網絡信息安全化做了題為“推進網信領域的國產自主可控替代”的演講。

  他在演講一開始就表示,中興事件、貿易戰和美國副總統彭斯的講話讓我們意識我們目前處于被逼著自力更生的階段,核心技術的發展要依靠我們自己。“我們在網信領域雖然排名第二,但仍有巨大短板。”他強調,移動操作系統、桌面操作系統以及大型工業軟件仍舊使用國外軟件,芯片設計和制造也屬于明顯短板。

  對于目前存在的短板,倪光南院士表示:“無論是新興信息技術還是互聯網、物聯網,我們和發達國家的差距并不大。在應用方面我們領先,但基礎和研究不如別人。這些長板并不是我們超過了發達國家,而是比較容易趕上去。像大飛機、汽車制造,發達國家比我們早走好幾十年,而在信息領域最多比我們早走幾年,我們有信心把自己的長板用好,盡快補齊兩個短板,把世界第二的實力真正顯現出來。”

  談到為什么要做自主可控替代,他強調了核心技術和基礎設施的重要性,并用網信領域的“四個替代”案例來印證,用國產化核心技術替代打破國外壟斷是切實可行的。

  第一個替代,是國產桌面計算機技術體系對Wintel體系的替代。目前,全世界都被微軟的Windows操作系統+英特爾CPU所引領的Wintel體系所壟斷,而這個可以用國產基于開源Linux的操作系統+申威、飛騰、龍芯等國產CPU所構成的體系替代。

  第二個替代,是用高端服務器和數據庫替代“IOE”系統(即IBM主機、Oracle數據庫、EMC存儲設備所構成的系統)。比如某國產數據庫服務器,在同等配置下,性價比更高,“價格比IOE系統要便宜70%,能耗要小大概2/3。”

  第三個替代,是用于替代管理軟件SAP ERP的國產化系統博科Yigo ERP。據介紹,博科Yigo ERP解決方案的實施及維護費用對比SAP ERP有大幅降低。

  第四個替代,國產工控實施操作系統SylixOS對VxWorks的替代,其優越性也同樣突出,在智慧城市方面應用較廣。

  在演講最后,倪光南院士談到為什么要達到自主可控時表示:“習總書記在今年的一個講話中提到,網絡安全的核心是技術安全,它首先是自主可控的,然后能達到計算安全,最后達到網絡安全。”自主可控替代將成為常態

問答
Q

泰伯網:

目前我國在網信領域的國產化替代進程怎么樣?

倪光南:

  客觀上來講,當前形勢的發展使得我們的國產化替代加速。一個中興事件告訴我們,如果你不能掌握更加核心的技術,隨時會被人家卡脖子。還有貿易上的發展,我們必須要快速地提高自己的抗風險能力,能夠經得起貿易摩擦,面對這種貿易戰我們能夠有更強的能力來抵御,不受制于人。此外,美國副總統彭斯的講話也表明整個客觀形勢逼著我們走自力更生的道路,不是我們不想實現先進技術,而是在客觀形勢下我們發現先進技術既要不來,也買不來,更討不來。

  過去我們體會不夠,現在通過這些具體事例加速了認識,并推進了一些部署。比如說國家有關部門的政策;比如黨政機關的辦公系統,電子政務的工作相對比較容易替代,生態比較簡單。

  其它像金融、能源、交通、通信比較重要的領域也在加大這個力度來推進自主可控的替代。我覺得國家從上到下都在加速自主可控替代的進程,我們下定決心加快推進自主可控的替代,這樣可以一勞永逸解決問題。在網信領域,自主可控替代將會是一個常態。

  像北斗替代GPS一樣,必須有很大的力量建立一個生態體系,才能把整個系統替代外國的戰略壟斷的系統,而不是簡單一個技術、一個產品或服務。很多情況雖然很難,但我們院士有充分的信心實現這個替代。

Q

泰伯網:

您剛才提到現在網信這塊有短板有長板,短板應該怎么來克服?

倪光南:

  我剛才提到的兩大短板,一個是硬件,硬件大家討論的比較多,中興就是一個例子。這些短板其實國家非常重視,國家第一期集成電路資金有1400億,現在正在規劃著第二期,第二期應該會有更大的規模。各個省市也都在積極部署集成電路的產業布局。

  現在包括BAT互聯網企業,做傳統家電的企業都愿意進入到這個領域來促進芯片的發展,我相信這樣的形勢下中國的芯片產業會迅速趕上去。

  我比較強調的是不能看不見軟件,中國有這種偏向,因為硬件看得見軟件看不見,但是軟件的短板也很嚴重。雖然軟件短板在中興事件上表現不明顯,但并不意味著軟件不重要,我們也要及時把軟件短板補齊。

  從新一代信息技術來看,中國的差距并不是那么大。新一代信息技術,更多的需求在于人的智慧,所以軟件會起很大的作用。這也意味著我們現代信息技術更多地可以體現中國的人才資源優勢。我們擁有世界最豐富的人才資源,這個技術優勢就可以發揮出來。

  此外,還有市場的優勢。從互聯網走在世界前列的國家來看,市場很重要,中國互聯網市場體量很大。我們承認一些技術方面差距比較大,但應用技術方面并不差,通過應用技術的發展,帶動我們以后更大的需求,也會帶動更多的環節,包括技術領域的薄弱環節,所以我們要利用好我們的優勢,帶動基礎技術的發展。

Q

泰伯網:

建設智慧城市的過程中也需要我們把核心技術掌握在自己手里,智慧城市方面的核心技術是什么情況?

倪光南:

  智慧城市的建設覆蓋方方面面,所以會帶動我們整個核心技術的發展。我們說,智慧城市的建設要達到安全可控的要求,所以不管是智慧城市的基礎設施也好,智慧城市的核心技術也好,我們也是希望能夠自主可控的,達到我們網絡安全的要求。

  這兩方面其實是相輔相成的,一方面我們推進國產技術更加安全可靠,為智慧城市提供安全可控的基礎支撐,技術設施的支撐。另外一方面,智慧城市建設也帶動了我們相應的技術和技術設施的發展。這兩方面可以互相支持、互相促進,是個很好的共贏格局。

Q

泰伯網:

智慧城市的建設過程中信息和數據不斷地交融,也有可能帶來新的網絡安全隱患,您怎么看待這個問題?

倪光南:

  這個安全有兩方面,或者說兩個維度。一個是傳統的安全,像汽車跑多少時間要加油、零件需要更換,在數據上可以進行仿真和預測。但是網絡安全中所謂的非傳統安全,有一些是過去沒有的,例如可控領域。網信辦有一個網絡產品和服務安全審查辦法,審查什么呢?審查安全性和可控性,我覺得這個提法是科學的,大體上可以把網絡安全分成安全性范疇和可控性范疇。

  假如黑客占領控制了自動駕駛汽車,沒有可控,就不是安全。非傳統安全就是要強調自主可控制。自主可控當中可控制和安全也不是一回事,自主可控不一定安全,壞就壞了。可控的意思是這個東西是我的,別人控制不了,就像網絡汽車,這個汽車黑客攻不進,我能保證可控性的問題。

  所以說網絡安全包含了安全性、可控性兩大要素。習總書記非常清楚地說過,網絡安全是要把安全、發展統一推進。以前說發展是硬道理,網信領域要加一句“安全也是硬道理”。我們不能忘掉網絡安全需要有自主可控,可控性安全一定要包含在內。

Q

泰伯網:

智慧城市的核心技術之一是AI,您認為自主可控在人工智能發展的過程中會面臨哪些新問題?

倪光南:

  有兩個層面。第一,像人工智能、機器人、大數據、物聯網等技術的發展機遇我們要抓住,這些作為網信技術都要有網絡安全的概念。這個安全就不能用網絡傳統安全來講,但還是要用到一些傳統的操作系統的支撐,一些傳統核心技術還在,這是第一。

  第二,這些核心技術同樣要強調技術可控。人工智能會對未來幾十年的世界發展有重大意義,但是你應該知道,如果是講到安全,人工智能同樣有這個問題,同樣有一個可控性、安全性的問題。

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